ЛЮБИТЕЛЯМ И КРИКУНАМ ПРО "ПИРАТСТВО"

[YAGAMI55]

Всех приветствую, дорогие форумчане.


С недавнего времени начал замечать на сайте личностей, которые кричат про пиратство!
Кричат они не только про копии пиратских дисков нулевых, но так же и про какие-то авторские права относящиеся к портированным локализациям (переводам, проще говоря).


Решил расставить все вопросительные, восклицательные знаки, знаки препинания и точки в этом вопросе.


Так уж сложилось, что мы, люди в России и СНГ не знакомы с цифровым правами того или другого материала.
Мы что-то там слышали про Америку - мол там посадить могут за мп3 файл выложенный, что-то видели в YouTube (как судили двух подростков за хак консоли PlayStation 3), ну или читали статьи как кого-то загребли полиЙсмЕны за продажу хакнутой консоли на Авто.
Но ЧТО именно это? Как это работает? Почему из нас(консольщиков) никто не является пиратом? Или все же МЫ ими являемся?


Давайте же разбираться!


Все это относится к следующим правам:


1. Это Open Source (Открытая лицензия) - распространяется абсолютно на все, что было сделано своими руками, имеет открытый доступ, никак не вредит разработчикам/компаниям.
Ознакомится с этой лицензией Вы можете здесь


2. Это закон об электронной(цифровой) собственности, а так же ее публичности - DMCA
Ознакомиться можно тут


3. Это GNU License - общедоступная лицензия.
Ознакомиться можете здесь




Вторая и Третья лицензии не относятся к нам, т.е России, но имеет вес на мировом суде (давайте будем называть его САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ:-))
Первая лицензия относится к нам частично. И работает на столько хорошо, что по закону, если у нас украли что-то цифровое, то попробуй докажи!
А иногда на столько "хорошо", что даже если ТЫ создал что-то свое (например программу для редактирования текста), то попробуй ее узаконь)
Другими словами - продаешь текстовый редактор без лицензии, то это пиратка, либо распространяй на основе бесплатности.
Т.е если я буду просить за текстовый редактор деньги - то это пиратка, т.к нет лицензии и мне ее никто не выдал (депутат или чиновник) ни одна компания.
А если распространяю бесплатно - то это чистый Open Source.


Вроде понятно все, едем дальше!


Наверное вы заметили, что зарубежные сайты просто кишат ромами, образами на консоли, модифицируются разные игры на разные консоли (вплоть до PS4), переводятся с японского на английский.
И НИКТО, повторяю, НИКТО не кричит про пиратство, вред разработчикам видеоигр и прочее. И никто за это не имеет проблем с законом.
Связано это с тем, что там люди знают свои права, а у нас люди умеют этими правами только тыкать, не зная даже их предназначение)


Такие сайты по-разному распространяют свои материалы.
В основном базируются на Open Source и на DMCA
Немного про них, вкратце, самое главное для НАС.


Пиратством не является распространение цифрового дистрибутива, если этот цифровой дистрибутив не нарушает права правообладателей.
Другими словами - не приносит денег т.к компания сняла сама со счетов эту продукцию, та или другая компания закрылась или обанкротилась и т.д.
Это значит - игры на консоли списанные с производства не нарушают права правообладателей и тем более компаний, которые эти консоли и выпускали.
Исключения составляют именные логотипы, упоминания и прочее, что мы обычно видим в играх на стартовых экранах.


Например, Вы не сможете использовать название CAPCOM или его логотип.
Непосредтсвенно сам логотип, если его переделать, то он уже не вписывается в это право.
Именно поэтому в Америке Вы не сможете поделиться песней любимого исполнителя один в один, но стоит изменить одну ноту - это уже считается "КАВЭР" и распространяется сразу под двумя лицензиями Open Source и DMCA и прочее.
Да, все верно, представьте, что каждый из нас является обладателем права на ту или иную деятельность и если мы указали копирайты, то это уже автоматически DMCA.


Но давайте по факту, продолжим.


Сайты распространяют ромы и образы. КАК? Почему они имеют на это право.
Первое - все тот же DMCA. Нет нарушений, консоли не выпускаются, компания Сони не имеет с этого прибыль, а соответственно и убыль, а разработчики выпускали игры тиражами и получали деньги только от продажи у официальных ретейлеров.
Сейчас касается любителей топить за Лицензию на пс2 и пс3))) Вы тоже "ПИРАТЫ". Да, именно так, все лицензионные копии, не от ритейлеров распространяются из рук в руки от барыг или вторых и третьих лиц. Вы не приносите никакой пользы ни компании сони, ни разработчикам игр, точно так же как и человек, качающий игры с торрентов.


Так же все сайты сказать спасибо, а так же и МЫ с вами, должны тому самому подростку, который выложил взлом консоли PS3 в виде демки на YouTube.
Имя этого парня Джордж Френсис, который так же известен всему миру (но видимо не всем, напомню) как geohot.
В возрасте 21 год, этот парень хакнул консоль PlayStation 3.
Компания Sony обвинила Хоца в компьютерных преступлениях и в нарушении закона об авторском праве.
Что с ним стало? Да как бы ничего, потому что ухищрения в законах и позволили ему остаться на свободе.
Так же благодаря нему, в законе о цифровом авторском праве была сделана поправка:
- Хакнутая или взломанная собственность владельца, самим же владельцем вне закона об авторском праве.


Слова Джорджа звучат следующим образом примерно - Я купил консоль, она моя собственность, я хочу делать с ней что угодно!
Почему компания не карает меня законом, когда я ломаю свои консоли?)


Что касается России и СНГ - то тут не все так однозначно, вроде и карается законом, а вроде мы относимся к лицензии Open Source.
Открытая лицензия располагает, что мы делимся всем чем захотим, именно поэтому у нас людей не сажают за мп3 файл.
А если правоохранительные органы России нашли пиратство, то по законам действует примерно так - обращаются к правообладателю, потому что сама страна не имеет права на Винду или ту же ПС3.
Помните истории, когда на авито судили людей, за продажу якобы хакнутых консолей?
Ну так вот, судимые писали в компанию SONY, а сонЯ отправляла ответку в виде - ничего, успокойся, все нормально, ты нам вред не нанес, твоя собственность это раз, консоли сняты с производства это два, ну и три...


Думаю суть вам ясна и понятна!


Теперь давайте разберем несколько примеров, когда тут на форуме, нашим форумчанам предъявляют левые лица за какие-то права и пиратство.


- Кто-то выложил образ игры от консоли, которая снята с производства? PS1. PS2. Даже PS3 попадает под это)
- Ответ. Спасибо. (думаю объяснять не нужно)


- А что если мы своими грязными ручками залезли в образ игры?
- Ну... Спасибо нам, что еще и поделились ЭТОЙ модификацией с вами!
Потому что она уже распространяется с двумя лицензиями. Open Source и DMCA, потому что я в игру внес изменения и теперь это хобби МОЙ личный пример DMCA.


Давайте подробнее. Возьмем любой порт или фанатскую локализацию.
Сразу берем порт, самый жесткий и суровый по правам, как думают люди, не знающие этих же прав и лицензий.


Например наш порт, случай с Jason Crusader.
Случай с Need for Speed Most Wanted 2005 порт с пк для пс2.


По официальным источникам локализация распространяется на ПК и только.
Другими словами, копии именно ПК версии, наносят вред авторским правам и Разработчиков (EA) и издателю в нашем регионе (Софтклабу).
- Почему?
- Потому что... ПК версия до сих пор продается в стиме.
Хоть и софтклаб имеет право только и только на распространения физической копии.
К стиму она не относится. Т.е это считается разовым мероприятием именно для физических копий, к цифровым это не относится.
Именно поэтому руссификаторы к стимовкой версии сделаны из файлов дисковой версии пк.
Софтклаб выступает как издатель, т.е те кто имеет лицензию на выхлоп продукции в нашем регионе.


Теперь давайте разбираться что же там у пс2...
На официальном сайте Софтклаба нет ни слова про пс2 версию.
Единственное что есть - это демка и патч для ПК версии.


Все ВЕРНО!
Они не являются причастными к пс2 версии игры.


Что имеем по итогу?
- Игра для консоли, снятой с производства.
- Локализация не имеет авторских прав, а только права на издание игры в нашем регионе и только ПК версии.
- После манипуляций с файлами игры пс2 - это еще и стало моим собственным авторским правом, под лицензией OPEN SOURCE и DMCA;-_!


Всем добра, любите старые игры!)

[YAGAMI55]

Вот поправочку внести забыл) Добавлю.

Во времена, когда пс1 и пс2 продавались.
Это было настоящее пиратство.


Законы были косвенными, компаниям вред наносился.


Но человек, купивший пиратку ни в чем не поприкался, поприкались люди ее делавшие, а именно физические копии, даже цифровые копии (образы на на хардах) не являлись пиратством.

[NightRaven]

Всё по полочкам. Спасибо, было интересно всё это узнать. Надеюсь теперь тут не будет ненавистников как тот "оцифрованный" выродок, который даже готов за национальность цеплять. В вечном бане ему место. Всегда сайт приносил только положительные эмоции и тут такое, противно было читать ту тему и что есть такие "люди", благодарности ноль и сидят не пойми зачем. Всем Админам, модераторам и щедрым людям спасибо за ваш сайт и за радость, которую он приносит нормальным людям вроде меня.

[YAGAMI55]

NightRaven, ну не все по полочкам.

DMCA так же располагает, что любой разработчик все же может предъявить, но это отдельные случаи. Там такие иски судебные надо расписывать, что мама не горюй)

В ЕС есть подобная декларация как и DMCA.
А вот в России есть простой закон об авторском праве на литературные произведения и творческую характеристику (живопись, музыка, песни, стихи и т.д)


Но мы уже и из главного поста поняли, что Россия чхать хотела на DMCA и на ЕС декларацию.


Только в Америке и ЕС сайты с ретро играми называются "сохранение истории игровой индустрии", любой эмулятор автоматически обходит это право, а игра PAPRIUM для закончившей жизнь Sega Mega Drive 2 будет стоить 100$ и никак не принесёт пользы самой Сеге. Люди делают порты Castlevania Symphony of the Night с пс1 на сегу.


И только у нас, найдутся люди, которые что-то вякнут про пиратство. Видимо, до сих пор нулевыми живут.


Ведь по сути форум не несёт ответвенности за выложенные материалы каждого пользователя из личной библиотеки игр, купленными когда-то очень давно����

На форуме нет продажи штамповок, а если какой-то пользователь делает для себя, у себя же дома - то это дело каждого и никак не карается законом.

[Emulator]

YAGAMI55, мельком прочёл твой пост. Но вот эта фраза забавна:

Цитата: Сообщение от YAGAMI55 После манипуляций с файлами игры пс2 - это еще и стало моим собственным авторским правом

Ну тады можно взять дллку/экзешник игры, сделать кряку, и сказать, что это не кряка, а моё собственное авторское право всего лишь после манипуляций, так? Перевод это, можно сказать, тот же мод, а некоторые моды разрабы не жалуют, даже закрывают. Короче, двоякая тема со всем этим.

[YAGAMI55]

Цитата: Сообщение от Emulator YAGAMI55, мельком прочёл твой пост. Но вот эта фраза забавна: Ну тады можно взять дллку/экзешник игры, сделать кряку, и сказать, что это не кряка, а моё собственное авторское право всего лишь после манипуляций, так? Перевод это, можно сказать, тот же мод, а некоторые моды разрабы не жалуют, даже закрывают. Короче, двоякая тема со всем этим.

Про кряк ситуация следующая - действительна ли на данный момент прога, для которой и был сделан кряк? Приносит ли кряк убыль? Назвать кряк полноценным авторским правом не получится, если нет копирайтов. Т.е сделать его, когда эта порога уже не распространяется - это не нарушение. Если нет лицензиаров твоих, которые зарегистрированы - то это просто GNU - захотел и поделился.


Да, ситуации двоякие.


На данный момент пиратство - это пс4 и пс5. С пс5 все понятно, там нет пиратства))) А вот с пс4 оно явное по всем фронтам.


По поводу модов - тут тоже все двоякое. Заменил Кратоса на Гомера Симпсона, а Бальдура на Нэда Фландерса, ещё во времена пс4 онли этой игры. Ну как бы дело твоё, вреда разработчикам не наносит.


А вот мод графический для GTA SA распространяется как GNU и Open Source. Вреда не наносит, т.к не вредит прибыли. Но когда вред наносится, например с выходом переиздания, тогда правообладатель через ту же DCMA предъявляет фанатам и т.д

[Emulator]

YAGAMI55, к переводам в основном разрабы отностяся снисходительно. А фанаты делают переовды не для того, чтобы навредить разрабам, а просто из-за любви к игре/серии, для себя, в конце концов. Ну или потому что сам разработчик проигнорил сделать локализацию по той или иной причине. Я даже встречал несколько случаев, когда фанатские переводы были официально добавлены в игру самим разработчиком, больше это к индюшатине относится, в больших проектов как-то такого не встречал. Думаю, если разработчки захочет докопаться, то он найдёт до чего. Вон, до создателей rpcs3 докопались же лишь за то, что в темах писали про персону5. А по хорошему: спасибо интузиастам, которые тратят своё вермя и делают переводы всякого рода контента.

[YAGAMI55]

Цитата: Сообщение от Emulator Вон, до создателей rpcs3 докопались же лишь за то, что в темах писали про персону5.

Тут уже правообладатель - т.е разраб, как раз в тот момент, когда они перевыпускали ее (вред в том, что зачем покупать ремастер, когда эмуль бесплатный) Так же как и с GTA SA.

Создатели RPCS3 просто убрали упоминания про персона, но сам эмуль вне закона.


Даже во времена живой пс3, этот эмуль лесом шел, т,к не представлял угрозы в покупке настоящего железа. Предъявлять не за что было)

Про фанатские локализации ты прав - это не вред вовсе.


Единственный минус, что разраб в момент перевыпуска (например сайлент хилл 2) может блокировать контент по лейблам и названиям, а там все что угодно может попасть от картинки с pinterest до фанатской локализации.
Не понравится им чей-то арт, якобы он спойлерит, блокнут его. И они имеют право, так же как и художник арта, это решение оспорить.


Сейчас такое практикуется в YouTube часто, кидают страйки, отзывают страйки или оспаривают и т.д


Такие вот законы идиотские. Палка о двух концах.

[MFS]

Цитата: Сообщение от YAGAMI55 зарубежные сайты просто кишат ромами, образами на консоли, модифицируются разные игры на разные консоли (вплоть до PS4), переводятся с японского на английский.И НИКТО, повторяю, НИКТО не кричит про пиратство, вред разработчикам видеоигр и прочее. И никто за это не имеет проблем с законом.

Вроде всё наоборот же, нет?) Либо я чего-то не понял. На romhacking же запрещены ромы, только патчи. И на psx-place тоже и вообще почти везде на аналогичных сайтах, где я был. Они там очень трясутся по этому поводу.

[YAGAMI55]

MFS, прочитай про DMCA)

romhacking не распространяет ромы - это его политика.


Те, которые распространяют, всегда указывают про DMCA.


К psx-planet это не относится, мы в России.


С твоих же слов, как ты думаешь - тебе нельзя было и GDEMU ставить)


планета - это форум, где каждый делится своей коллекцией, что не запрещено, я не знаю модифицировал ты образ Crash скаченный с инета или свой сдампил.
А если скачал с инета, то там политика DMCA в 90% случаев.

С патчами проще просто, даже и до суда у них может не дойти, попробуй докажи что патч для этой игры, ну и что что он назван этой игрой, что он делает? исправляет опечатки? а вред какой разработчику от этого, его игра не продается ни в цифровом ни на физ диске (в редких случаях).


Ты словно выше не читал, а написал сразу по заголовку "ПИРАТСТВО"
В 90-х и 200x живешь до сих пор?)


Вот несколько примеров DMCA






А на твоем ромхакинге нихрена ничего не указано, только политика сайта с внутренними правилами, вот и делай вывод.




Опять же, планета не имеет отношение к DMCA, только если какой-то разраб пожалуется на права своего копирайта (имени, названия, лейбла)


Ты хоть раз видел, чтобы сони или сега спустя 20 лет завершения цикла своих консолей блочили целый форум с ромами?)


Я нет, но можешь привести примеры