Как правильно создать MAX совместимый образ диска PSX?

[Go Ap]

для пираток прям смело забить можно на mds+mdf. Мне кажется предыдущие ответы твои в теме в прошлый раз не отображались (0_о). да тот сайт. вот для начала туда и оттуда ImgBurn скачать. Его достаточно для создания толстого файла образа. Будет создаваться bin до crc32 чексуммы сопадающий с img CloneCD/Алкоголя или как правило и дампов Редампа (для лицензий). Для пираток все вместе будут совпадать с РГДБ дампами.

Alcohol/CloneCDDVD нужны для получения дополнительных файлов.

В случае если пиратка совпадает с РГДБ не стесняйся все равно по инструкциям RGDB заливать свои дампы, даже если как кажется такое издание там есть с точностью до обложек (обложки кста см внимательно, часто бывают отличия не бросающиеся в глаза). больше = лучше, будут "зеленые дампы".

mds еще надежнее тем что iso часто оказывается с внесенными изменениями или не снято напрямую, напр UltraISO создает свой собственный iso типа мастер образ, а не пытается снять с диска данные. Это просто образ файлов с диска получается. А бывают и вовсе архивы переименованные в iso.

Вот и ccd против cue надежнее этим. На самом деле оба являются текстовыми файлами разметки треков. Оба могут быть неправильные и этим влияющие на то как распознается диск. CCD содержит больше инфы в этом файле (что может и лучше и хуже), но его реже вручную заполняют как все же бывает с cue образами из сети. Так к твоим доверия больше. Ну может быть даже у тебя самого. Для этого довода mds больше подходит. Среди скачанных "зоопарка" образов в cue и iso а то и isz/chd/cdi (или как там сжатый gdi кличут) будет папка с только mds'aми для лицензий и папка с токо ccd для пираток. Сразу видно что тут лежат токо твои личные. Хотя для этого log файла рядом достаточно и для cue+bin, правды ради.
Оба и ccd и cue можно сгенерировать заново из img/bin, сам img/bin чтобы содержать внутри многотрек разметки не требуют. Но вот такой проги чтоб открыла их корректно без cue/ccd я не знаю. Cue сгенерить проще - можно CDMage. Поэтому переименовать img в bin и получить cue всегда успеется. Снимая в img+ccd это все тот же мой довод - больше файлов.

Еще раз. bin и img синонимы и совпадают по crc32. Вся разница что можно за раз получить больше данных с диска. sbi+lsd+cue и скачать можно, а ccd+sub напрямую с диска. Они в итоге дополнят друг-друга. Sub содержит информацию которой нет в sbi+lsd, ccd которой нет в cue. sbi и/или lsd (или?) пираткам тоже не нужны. А sub все же больше всех влияет на последующую точность записи (ну для этого все влияет, втч mds).

Это все еще не мах точность и все вместе эти файлы не заменяют mds и информации из mdf. Mds это уже избыточно для пираток но и без них есть что снять с пиратки. Это еще не максимально упороться по точности, а баланс с юзабельностью в консольной "сцене". Для пираток mds не нужен даже для записи.
А вот лицензии вполне возможно что лучше всего в mds+mdf Alcohol'em снять. Переснять в другой формат и из образа в образ всегда успеется, но с самого диска токо Алкоголь с DPM и топологией диска снимет, что важно для лицензий. Не важно какой платформы.


Надо заметить ImgBurn позволит кое-что ехтра тоже: снять этот bin немного в другом формате - много-bin-овый, создавая отдельный bin для для дата трека. Это проще для сверки с базами. А вот для практики уже 50/50. Получить чексумму первого трека все еще возможно из единого файла (вроде и CDMage это умеет? Alcohol еще на этапе set-up создания образа?). Для последующего использования bin'ы лучше собрать в один. В моем опыте CDMage это делает так что итоговый файл совпадает с чексуммой редампа для единого файла (у них такое тоже есть хоть единых файлов не используют). Для запуска на железе или жлезных эмулях (консоли, телфоны), да и на компе не каждый эмулятор умеет открывать напрямую много-bin.

Для дисков с несколькими треками (для ps1 это аудио) заморочиться придется. Для использования непосредственно по назначению лучше чтоб файл был единый, для сверки с базами - чтоб отдельный. Либо собирать потом, либо разбирать сперва. Если я не ошибся с функцией CDMage посчитать СРС32 дата трека, то много-bin идет нафиг. А ImgBurn идет туда по если не делает ни одного из перечисленных файлов sbi/lsd/sub/ccd (cue делает само собой). Если ни одного не делает то уже ReDumper будет лучше, хотя бы. Просто по факту.

Это надо перепроверить, есть ли легкий способ получить MD5 или хотя бы CRC32 из единого bin(img). PS2 ISO MD5 CALC все еще отобразит всю остальную инфу и из единого файла. MD5 нужен для RGDB для лицензий достаточно CRC32.

На RGDB в нынешнем виде информация неполная. Хотя достаточная чтобы имеющиеся там "исправленные"/репак образы увидеть, в случая когда там забыли такую метку поставить. Есть гаечный ключик где оригинальный диск 100% с испорченными файлами. А есть красный дамп - образ с диска более нечитаемого с кучей ошибок, либо если ошибки исправены были переносом плохо прочитавшегося диска на нормальный за неимением чистого дампа. Бывают клоноделы у которых ошибки втч в файлах втч файлах озвучки xa/str. Если так у клона то красным могут не пометить.
Есть не_мало таких дампов в базе с забытыми ключиками/крсными метками. Зачем-то из них некоторые были удалены из базы - хотя корректно снятого дампа в базу добавлено при этом не было. Иногда по комментам видно что такой удалили, кто-то жаловался на неправильный. Это не совсем неправильный. Это какой получилось дамп.
Такие дампы-репаки добавляли Шеф Виггам и ДручаПуча. Информации из CDMage ImgBurn и PS2 ISO CALC достаточно для получения бол-ва информации.

Но. Все же даже вместе три отчета дают не всю PVD/Volume информацию. Дата диска получается по PS2 ISO а оно не правильное (дата ехе файла я так разумию). CRC32 в базе имеются но откуда взяты не указано - PS2 iso calc их не считает. Можно 7zip ом по файлу или папкам легко взять. Может из CDMage(?). Вот им бы в базе еще PVD инфу из этого самого CDMage брать.

В общем нюансы есть и при работе с базой RGDB. Просто внимательно сверять всю лог-информацию по каждому дампу. Бывают клоны с испорченнми файлами в бзе и рядом лежит оригинальное издание без ошибок. Иногда легко определить где издание старее, иногда сложнее. Из-за отсутствия настоящей даты диска сложнее, но есть издательские коды еще. Если более новое издание не содржит ошибок в файлах - это может быть не исправлением а репаком уже от клоноделов типа Мегера/Кудос еще тогда. Вот если чистый дамп точно знать что с раннего диска - его за эталон брать смело.
Для этого все же на каждый перевод и издание нужно больше дампов. Дублирующих, верифицирующих. И даже если по коду диска кажется что перевод там окажется такой же - все равно заливать и проверять на перевод.
Это я сейчас про издание от Кудос где диск с ранним кодом и скорей всего переводом от FireCross имеющимся в базе, но в самой базе такого издания нет. Мб ща найду там коммент, а то так не поймешь о чем я...

[Go Ap]

С аудитреками все тоже сложнее чем и без того нюансово на первый взгляд. Бывают в сети образы в iso которые уже хрен поймешь были там трек или нет. Могли и быть. Более того оный мог быть в пиратке там где в оригинале игры не было. IMG файл если изначально создан как CCD формат всегда содержит все треки. +1 к заведомой надежности образа о которой я писал выше.

Другой нюанс это то что игры идущие с такими аудио треками их не_редко не используют, они leftover'ы от чего-то остались. И в лицензиях эти треки могут быть шумом/забиты нулями. В пиратках чаще. Бывают соот-но и полноценные треки. Музыка в главном меню/интро почему-то так, хотя остальная в Sony XA. А бывают и полноценные аудиосд музыки в играх, десять двадцать пятьдесят треков. Даже 90 и 90 BIN файлов на один образ. Есть еще на ps1 Ace Combat 3 Audio CD AddOn disc (NTSC), который содержит потрековую AudioCd музыку к игре изначально монотрековой с lossy музыкой (xa или str).
Как для лицензии важно презервироать это все в МАКСИМАЛЬНОЙ точности, так и для пираток важно презервировать это все в ПОЧТИ-максимальной.

Другой нюанс пираткам вообще не нужны эти треки, они ж на перевод не влияют. Если создать в ImgBurn и создать именно много-bin - то вместо пиратских bin подсунуть Редамповские. Вот токо делать так НЕ надо - не факт что аудио треки заработают лучше из-за разницы в дата треке, а для пиратского наследия это сродни снятию в iso и потере пиратских треков в принципе. Нужно снимать так как есть на пиратском диске с всеми его недостатками.


Токо если есть подозрение что сам диск поврежден и влияет на снятие - тогда переснять с пропуском ошибок чтения (настроенные Custom пресеты на точность не станут снимать если ошибки пойдут одна за другой). Получившийся образ сам по себе бесполезен (если там реально сток ошибок что кажется что это диск поврежден). Надо его засунуть в CDMage. Проверить создать отчет об ошибках. В таблице снизу появятся файлы нечитаемые. Все кроме них из образа тем же CDMage извлечь. И всунуть тем же CDMage в уже Redump образ. С Redump треками. Это будет тот самый "красный дамп" которые на RGDB имеются, еще больше таких на форуме.
Еще наглядней пример для чего может пригодится Redump - пиратские сборники ака рипы. Еси перевод в сети доступен в данный момент только рипов - другой пираткой или Redump восстановить полную игру. Обычно все же "имеющиеся" такие образы как я тут говорю - с сборников сделаны. В любом случае речь о недоступности более полного и коррктного дампа. Бывают то ли ошибки клонов то ли снятия диска и CDMage покажет нечитаемость пары-тройки самых важных для пиратки файлов - звуковых - xa и str. Остальное норм. CDMage можно отдельо их заменить.

В таких восстановленных или репакнутых образах снимать мб лучше ImgBurn и потреково в много-bin. Но токо если речь о нечитаемом диске. И уообще наличия там каких-то треков.

Это я к тому что пытаюсь найти дополнительный довод в ImgBurn. И не нахожу. От того единственного что ImgBurn умеет чего не умеет Alcohol ни горячо, ни холодно. Если получить чек-сумму первого трека не разбивая файл то получится более надежный в использовании и внушающий доверия при скачивании образ пиратки, чем много-bin или iso/етс. А много-бин ReDumper делает все равно по факту лучше.
И тут и в чате я начал с упоминания ImgBurn. Первым делом все равно пойти на RGDB для понимания процессу, за инструкциями. Но разве выходит что ImgBurn реально лучше?

Вот получается на RGDB все логи с нюансами. От CDMage берут только лог ошибок, ps2 md5 calc не содержит всей/точной инфы и третирует все диски как ps2 dvd, даже в версии 2.24 с нюансами в адрес ps1/ps2 cd. А более ранними и поздними версиями образы CD формата в эту прогу подсовывать вообще категорически нельзя (в 2.24 в принципе можно и ПК диск вставить, ну напишет что не диск пс2 несовместим). Оба отчета нужны. Было бы идеально больше брать из CDMage, решило бы неполноту и неточность ps2 iso calc'a.

Дата диска надо смотреть в CDMage по Modification time. Дата ехе тоже нужна.

А третий лог от ImgBurn. Сам лог как лог. Но такой выдаст и другая прога. А сам ImgBurn как выбор сайта оправдан ли? Много-бины тоже с нюансами.

[Papa]

Цитата: Сообщение от Go Ap С аудитреками все тоже сложнее чем и без того нюансово на первый взгляд. Бывают в сети образы в iso которые уже хрен поймешь были там трек или нет. Могли и быть. Более того оный мог быть в пиратке там где в оригинале игры не было. IMG файл если изначально создан как CCD формат всегда содержит все треки. +1 к заведомой надежности образа о которой я писал выше. Другой нюанс это то что игры идущие с такими аудио треками их не_редко не используют, они leftover'ы от чего-то остались. И в лицензиях эти треки могут быть шумом/забиты нулями. В пиратках чаще. Бывают соот-но и полноценные треки. Музыка в главном меню/интро почему-то так, хотя остальная в Sony XA. А бывают и полноценные аудиосд музыки в играх, десять двадцать пятьдесят треков. Даже 90 и 90 BIN файлов на один образ. Есть еще на ps1 Ace Combat 3 Audio CD AddOn disc (NTSC), который содержит потрековую AudioCd музыку к игре изначально монотрековой с lossy музыкой (xa или str). Как для лицензии важно презервироать это все в МАКСИМАЛЬНОЙ точности, так и для пираток важно презервировать это все в ПОЧТИ-максимальной. Другой нюанс пираткам вообще не нужны эти треки, они ж на перевод не влияют. Если создать в ImgBurn и создать именно много-bin - то вместо пиратских bin подсунуть Редамповские. Вот токо делать так НЕ надо - не факт что аудио треки заработают лучше из-за разницы в дата треке, а для пиратского наследия это сродни снятию в iso и потере пиратских треков в принципе. Нужно снимать так как есть на пиратском диске с всеми его недостатками. Токо если есть подозрение что сам диск поврежден и влияет на снятие - тогда переснять с пропуском ошибок чтения (настроенные Custom пресеты на точность не станут снимать если ошибки пойдут одна за другой). Получившийся образ сам по себе бесполезен (если там реально сток ошибок что кажется что это диск поврежден). Надо его засунуть в CDMage. Проверить создать отчет об ошибках. В таблице снизу появятся файлы нечитаемые. Все кроме них из образа тем же CDMage извлечь. И всунуть тем же CDMage в уже Redump образ. С Redump треками. Это будет тот самый "красный дамп" которые на RGDB имеются, еще больше таких на форуме. Еще наглядней пример для чего может пригодится Redump - пиратские сборники ака рипы. Еси перевод в сети доступен в данный момент только рипов - другой пираткой или Redump восстановить полную игру. Обычно все же "имеющиеся" такие образы как я тут говорю - с сборников сделаны. В любом случае речь о недоступности более полного и коррктного дампа. Бывают то ли ошибки клонов то ли снятия диска и CDMage покажет нечитаемость пары-тройки самых важных для пиратки файлов - звуковых - xa и str. Остальное норм. CDMage можно отдельо их заменить. В таких восстановленных или репакнутых образах снимать мб лучше ImgBurn и потреково в много-bin. Но токо если речь о нечитаемом диске. И уообще наличия там каких-то треков. Это я к тому что пытаюсь найти дополнительный довод в ImgBurn. И не нахожу. От того единственного что ImgBurn умеет чего не умеет Alcohol ни горячо, ни холодно. Если получить чек-сумму первого трека не разбивая файл то получится более надежный в использовании и внушающий доверия при скачивании образ пиратки, чем много-bin или iso/етс. А много-бин ReDumper делает все равно по факту лучше. И тут и в чате я начал с упоминания ImgBurn. Первым делом все равно пойти на RGDB для понимания процессу, за инструкциями. Но разве выходит что ImgBurn реально лучше? Вот получается на RGDB все логи с нюансами. От CDMage берут только лог ошибок, ps2 md5 calc не содержит всей/точной инфы и третирует все диски как ps2 dvd, даже в версии 2.24 с нюансами в адрес ps1/ps2 cd. А более ранними и поздними версиями образы CD формата в эту прогу подсовывать вообще категорически нельзя (в 2.24 в принципе можно и ПК диск вставить, ну напишет что не диск пс2 несовместим). Оба отчета нужны. Было бы идеально больше брать из CDMage, решило бы неполноту и неточность ps2 iso calc'a. Дата диска надо смотреть в CDMage по Modification time. Дата ехе тоже нужна. А третий лог от ImgBurn. Сам лог как лог. Но такой выдаст и другая прога. А сам ImgBurn как выбор сайта оправдан ли? Много-бины тоже с нюансами.

Читаю и мозг взрывается...Понял что максимально правильно Alcohol MDF+MDS. Остальное костыли там-сям.
Конечно это не лёгкий путь и мне многое не понятно, нет готового ответа пока понимаю, типа использую это и это. ImgBurn вообще без гарантий, как я понимаю из сказанного.

Полагаю что и максимально правильной пошаговой инструкции не существует и искать возможно бессмысленно . Верно?

[volgame]

Дичь. https://imgburn.com/ и больше ничего не надо, благо он бесплатный и полностью функциональный, три клика и образ готов. Редко, но бывает, может понадобится CloneCD. А товарищ Go Ap по жизни любит опусы писать.

[Papa]

Да, что ж такое...

Меня всё больше запутывают. Ладно, эффективен в итоге этот ImgBurn и нужны ли какие-то особые настройки что б снять максимально точный образ со всеми метками, дорожками и что б потом не получилось так, что например музыка в игре не играется?

Скачивание образов наблюдаю в основном BIN/CUE.

[volgame]

Не нужны особые настройки, используй по умолчанию, если есть ошибки чтения, ставь пропуск ошибок чтения, ошибки не всегда связаны с поверхностью диска, например серия игр Actua по умолчанию с множеством ошибок, на игре это никак не сказывается. Считается, что снимать образ необходимо на максимально низкой из доступных скоростей дисковода, но я не уверен, что это сказывается на работоспособности. Хочешь точную копию - купи диск или не отдавай свой, всё прочее совершенно ни к чему.

Если игра лицензия и имеет защиту - вышеприведённые танцы с бубном не помогут, независимо от копии образ необходимо патчить или использовать файл .sbi (с Редамп, только для эмуляции). К счастью таких игр не так уж и много, во основном они европейского региона и несколько японских игр.

Отсутствие музыкального сопровождения (или разговоров) в игре, если музыкальные файлы или диалоги в CD-DA - это как правило проблема эмуляции, если эмулятор настроен верно, такой проблемы не будет. Бывает, что народ снимает такой образ как ISO, без файла разметки CUE, тогда музыки и разговоров тоже не будет, это просто косяк.

[Go Ap]

Цитата: Alcohol MDS+MDF

Для пираток - не нужно. Максимально не нужно. Мдс снимет(бы) ту информацию, которая на пиратском диске отсутствует. А вот sub sbi и lsd - могут понадобиться даже для пиратского диска. Бывают рус пиратки с неснятой LibCrypt. По пальцам одной руки таких.

Так на RGDB заходил? Офный сайт ИмгБурна посещать надо с осторожностью.
http://rgdb.info/news/dampy-i-dampery
http://rgdb.info/forum/pravila-i-ins...dat-obraz-igry

Цитата: В: У меня остались вопросы! Тут все ответы: http://rgdb.info/forum/raznye-instrukcii

Что касается ImgBurn там минимум кликов для создания образа, неправильно снять не выйдет (в CloneCD Portable кликов не сильно больше, в отличии от Alcohol где их много и там важно настроить на точность). И мне интересно и самому, я ничего не упустил в их всех функционале? Он все же является "облегченной" версией ReDump-DIC - создает только bin/bin# и cue? Я прально понял что ImgBurn даст доп файл только cue а ReDumper все же даст еще два файла вместе с cue - или не даст?

Другими словами, почему именно ImgBurn? И "выбирал" ли его кто-то в принципе, в противовес альтернативе как лучший.

Papa, в любом случае я тебе даю инфу. Cue, sbi и lsd можно получить альтернативным методом и после создания образа. Для этого нет разницы между ImgBurn и ReDump принципиальной, удобнее будет через ImgBurn. Нормальный sub же - только с диска сразу. А это минимум CloneCD Portable.

По основному bin/img/iso файлу отличий у этих программ не будет (без ошибок чтения). Много-bin в сумме тоже даст такой же CRC32.

[Papa]

Цитата: Сообщение от Go Ap Так на RGDB заходил? Офный сайт ИмгБурна посещать надо с осторожностью.

Очень странно прозвучало. Да - зашёл. Но в итоге предпочёл программу скачать с первоисточника, оффициального сайта -производителя. Что с ним не так?

Цитата: Сообщение от Go Ap Много-bin в сумме тоже даст такой же CRC32.

А можно простыми словами, в каком прям вот точно случае нужен этот "много-bin", точнее его оправданность, я вроде читал, но прям точного ответа не заметил.


доп.: еще я заметил, что пиратки в том же RetroArch не подгружают арты в отличии от снятых образов с оригинала. Там что-то меняют в пиратках?

[Papa]

Цитата: Сообщение от ViToTiV люди, что вы тут курите?)))) снимайте образы и записывайте диски только через "ImgBurn" и не парьтесь

Отклонюсь немного от своей темы, в тоже близкую. Вижу что ты занимаешься переводом консольных игр. Подскажи, ты наверное лучше всего знаешь. Почему например в RetroArch в случае с переведёнными энтузиастами и пиратами игр, арты, скриншоты не подгружаются (автоматически из их базы, только вручную выгружа и прикладывая)?

[Bambuch0]

Цитата: Сообщение от Papa Почему например в RetroArch в случае с переведёнными энтузиастами и пиратами игр, арты, скриншоты не подгружаются?

Потому что CRC запускного файла отличается от CRC оригинала.